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龙丹妮:做艺人像做产品,我的兴趣点永远在“年轻人”
更新时间:2019-11-10 18:31:00   浏览次数:4581
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“我相信互联网时代肯定会产生属于这种媒体的超级巨星。他是谁?谁知道呢?”

“倾听她/倾听她”是一个关于女性职业故事的周末节目。我们采访了来自不同行业的12名女性,听她们谈论她们的职业和生活——她们在那些决定性的职业时刻是如何选择、突破和认识自己的。

第七阶段分享者邀请了被称为“中国选秀教母”的龙丹妮在《明日之子3》结束后首次接受媒体独家采访。从事节目制作20多年后,沃豪沃亚成立了。她把自己定义为“以新的态度做事”。她也给了自己一个新的身份:产品经理。

口头|龙丹妮

采访|张卓

编者|沈醒过来

规划|kr实验室

设计

对龙丹妮的采访发生在一个工作日的上午11: 30,在唧唧公司的一个会议室里。两天前,她刚从无锡的一家视频工作室飞回北京。第三季“明日之子”决赛现场直播后,龙丹妮手里拿着一个新的选秀冠军。

“看看这个行业。记者也是女性。”这是龙丹妮走进会议室时的第一反应。她穿着一件大t恤,拿着一个大水杯坐下。她的助理兼营销总监也坐下了。房间里挤满了女人。

在过去的20年里,龙丹妮一直在制作节目,从电视媒体转向视频网站。两年前,她开创了自己的事业,创立了魔兽世界(Wow Haw Wow),正式进入在线综艺领域,推出了“明日之子”系列。

她是一家娱乐公司的老板,也是娱乐圈热门话题背后的驱动力之一。她有很多新闻,经常在微博上搜索。她的眼睛从未离开那些渴望被人看到和听到的男孩和女孩。从80年代到00年代的三代人,她一直努力站在潮流中。她避免受到外界的影响,高度尊重自己内心的敏感和渴望。她展示的故事比许多男人更加勇敢和果断。

在一次采访中,她谈到了如何创造一个青年偶像,出人意料地透露了她对自己的艺术家应该成为什么样的偶像的期望。她还坦率地谈到了自己的想法和火箭女孩101和r1se运行两年后的初衷,以及时代的巨大变化。她感到遗憾的是,她经常感到困惑,每天都在“重新开始”。

在娱乐业的漩涡中心,她将自己目前的工作定义为——无论她是艺术家、节目还是音乐,她所做的一切都是制作。她是产品经理。

哇,哇,哇,哇,创始人龙丹妮

以下是龙丹妮的口述:

“不要挑战人性的邪恶,做好人就足够了。”

《明日之子》是今年的第三季。我一直在考虑这个项目将解决什么问题。

今年,已经建立了两个电路,启动电路和重启电路。为什么是这一套?因为在过去的两年里,大量的新人才突然激增。这个数字如此之大,以至于人们无法措手不及。今年,将有三个选择男孩的项目,数百个男孩同时出现。这必然会给年轻人一种错觉:在这个时代很容易出名。我想以最快的方式进入这个市场。

但事实上,那些所谓的初入社交界的人,甚至那些已经初入社交界半年的人,都有一种“迅速翻页”和“走出去”的焦虑和恐慌感。不仅仅是艺术家,我们在幕后和幕后都充满了这种焦虑和恐慌。这个时代太快了吗?新来的人一出来就把文章翻过来,这是真的吗?在这种氛围下,我在想我应该做什么样的音乐节目?“明日之子”如何面对饱受战争摧残的市场?他们有足够的心态继续下去吗?

所以今年当我们做“明日之子”的时候,我们削弱了pk的所有部分,扩大了专业训练和对专业的理解。他们也有意避免感情上的分离。被淘汰是正常的。在工作场所,他们不适合争取另一个职位。他们为什么这么痛苦?我不想夸大这种情绪。

真人秀已经发展到今天。我越来越确定,并坚持我永远不应该试图挑战人性的邪恶。这就足够好了。这是长期的办法。我们越来越尊重人格的独立性和客观理性。

这一次的六位明星表演者包括孙燕姿和华晨羽,在音乐领域经验丰富的专业歌手,杰出的新人如毛毅和孟美岐,以及能告诉年轻人这个行业的资深艺术家如宋丹丹。

然而,毕竟他们都是艺术家。我们希望能找到另一个幕后人物,最好是管理艺术家和制作音乐的人,他对这个行业有十多年的了解,能够从另一个角度看待玩家。起初,许多人被选中,当发现他们不特别适合各种领域时,他们说,龙先生,你可以自己去。

他们一直在说服我,后来我也想,不是说我更适合出现在镜子里,也许我有一个特殊的身份。从节目制作、音乐制作、艺术家管理、市场运作,包括公司运作,我都经历过这些职位。

从幕后走到前台没有错。除了要求化妆,这真的有点不舒服。他们总是想把我装扮成权力,然后杀掉我。我说,我能穿一件大t恤吗?我真的不是艺术家。发型师说,如果你穿t恤,别人会说,我没给你看。当我出来的时候,我该如何处理这份工作呢?所以我接受了。

整个赛季最让我担心的是第三个测试:在48小时内创作一首原创或改编的歌曲。我们的幕后工作人员,包括明星推手,实际上比参赛者焦虑1万倍。他们都觉得这是不可能的。我非常焦虑,所以我请导演动员全国各地的音乐制作人加入这个团体。每个人都准备好了。

结果,队员们拿出的比我们预期的多得多。这表明人们有自我表达能力。你必须教他们如何表达自己。如果你不告诉他们,他们总是唱别人的东西,永远不知道他们想要什么。通过这一轮考试后,许多女孩突然开始写作。像一个叫冯·姚希的选手一样,她在决赛前一周写了三首歌。我说,你是怎么写的?她说,我现在要过去了。

我真的觉得很特别,我还送了两个圈子的朋友。今年的“明日之子”我清晰地感受到了00后一代的力量,比如张禺期,最强的品牌。你不能想象她只有18岁。他们这一代人显然已经脱离了90和80后的一代。我当艺人已经这么多年了,从来没有指过任何特定的人群,但是最近我觉得特别明显:10年前或5年前,当我遇到的参赛者和现在这一代00岁以后的人年龄差不多时,他们00岁以后就没有这样的思维能力了。

00以后,这一代的大多数玩家都有能力创作自己的作品,因为他们的自我表达能力越来越强。此外,他们从小接受的教育也使他们的音乐越来越深刻,他们会觉得创造是唯一的方法。

我记得毛毅第一次参加《明日之子》第一季时,他在试镜中唱的第一首歌是《如果有一天我变得富有》。我认为这个孩子有趣又讽刺,但我只是认为他是一个非常特别的孩子。直到他通过试镜,我才认识他。我问他,你有多少部作品?请给我唱首歌。他拿出他的歌单,唱了《山路之旅》。当时我很震惊。我说这孩子有机会。他不仅在开玩笑,他还有一些非常简单和普遍的东西,这对于一个20多岁的孩子来说是非常罕见的,既不讨人喜欢也不追求戏剧。我自己已经看了这么多年了,但都不是他的表情。太特别了。

有人问我,为什么所有的冠军都来自我的节目创意歌手,比如毛毅、蔡韦泽和“明日之子”的冠军张禺期,个人偏好?不是这样的,他们都是年轻人选择的,是他们的偏好。

我是这样理解的:时代在推动许多事物的发展,“创造力”已经成为年轻人必备的能力。今天早上我还派了一群朋友。在全世界,音乐行业的超级偶像拥有所有的创造力。阿黛尔·阿金斯在16岁时发行了她的第一首单曲。当我听到她的原创作品时,比利·埃拉希17岁,泰勒·斯威夫特17岁,张·禺期只有16岁。她今年参加了《明日之子》,当时18岁。

你为什么说超级偶像大部分是由音乐家制作的,因为他们本质上是艺术家,他们有自己的表达方式,无论是文字、歌曲、安排还是作品。这一代年轻观众也更喜欢有“创造力”的歌手,因为这是一个快速衰落的时代。翻唱歌曲的速度比以前快得多。年轻人愿意拥抱新事物。

“明日之子”的初衷一直是鼓励年轻人表达自己。我们最终选择的人必须有真正的自我表达和相对完整独立的世界观。

我希望帮助他们解决的不是你明天还是今天会变红,而是你能否坚持下去,坚持多久。

我自己经营的艺术家也是如此。即使他不会写,我也会建议并要求他们写歌。我说,你写什么就写什么。写作后,不发表是一回事,但你必须学会用它来思考。这是你的武器之一。如果你不思考,你就完了。

就像周振南一样。他以前不是一个原始的孩子。在《明日之子》第一季获得第四名后,我们认为创作是他的基本方式,所以我们为他找了一个制片人。基本上什么都没发生。他们一起工作了整整两年。他发现创造对他的表达有多重要。然后他对我说:龙先生,我要去参加“2019创作营”。我说,你真的要去吗?你明白了吗?他说:两年前我不想理解它,但现在我想理解它,我去赢得冠军。我又问了一遍,如果我没得到呢?他说,我想是的。事实上,这种创造确实帮助他建立了独立思考,并学会了与自己对话。也许在他心中冠军不是别人,而是他自己。

“不要期望你是一个特别受欢迎的人,我这样告诉每个人。”

现在做综艺节目,我更多的是用产品逻辑思考:首先,从底层逻辑和社会逻辑分析,人们在担心什么,行业在担心什么。

《明日之子》也是基于行业焦虑。最紧迫的情况是,女性独唱歌手的市场存在问题。这是整个行业面临的现状:女性如何在这个行业生存?女性独唱歌手如何在这个行业生存?这是一个真正的两难境地。原因太多了:首先,这个圈子对女性的容忍度较低,对男性的容忍度较高。从艺术家的角度来看,无论男孩做什么,粉丝都会有很高的容忍度。其次,从目前的流动逻辑来看,消费者仍然主要是女性观众,女性很难喜欢女孩。

这既是一种文化现象,也是一种社会现象。

然而,我从来没有说过“明日之子”必须选择一个超级明星。我们只能说当前的市场喜欢你,因为你选择了本季最强的品牌。另一方面,超级明星需要合适的时间、合适的地点和合适的人。

这么多年来,我目睹了这个行业的许多起起落落。相反,我会告诉我的艺术家,不是每个人都能成为超级偶像,但不能说他们不能成为艺术家或歌手。这是两件事。

音乐首先是一种职业。有些人想当老板,而另一些人想在音乐公司幕后工作。他们一生都很乐意这样做。不是所有喜欢音乐的人都能成为超级偶像,但是音乐能让人生存吗?我也这么认为你需要多少“胃口”?你想要一个包子还是一顿丰盛的中餐?

当毛不容易被弄糊涂的时候,我还告诉他,你坚持一件事,那就是写歌和写歌,不管有多好,你都会写。十年后,这些都是你的作品和财富。

我总是对艺术家说,我们可以尽你所能,我们会在你所能的范围内运作。如果这首歌不够好,我们就不发了。但是没有什么是写不出来的,即使很糟糕。因为只有坚持创造和真正表达,你才有机会,否则你甚至没有机会。

如果一个年轻人能够树立这样的价值观,对自己的职业有这样的理解,我想每个人都不会焦虑:红色与否并不重要,重要的是你是否想表达它。也许今天有一千万人会听这句话,而明天突然只有10个人会听。不管怎样,你也可以这样做。

但是这个行业的诱惑力太大了。这是一个把一切都摆在桌面上的行业。许多年轻人觉得如果他们不是顶尖的表演者,他们就不是好艺术家。在这种情况下,心态将会非常扭曲和扭曲。

但话说回来,谁能在他们年轻时清楚地看到这些东西?很难清楚地思考这个问题,包括《明日之子》中的其他五位明星评委。直到将近40岁,我才知道“我自己”是什么。你怎么能指望一个青少年知道?

"两年之内,管理这样一个团体肯定会有很多遗憾。"

作为一名艺术家,我们所做的最重要的事情是净化、放大、净化、放大、净化和放大他的真实表情,这样每个人都能体会到你的优点并达到极致。

操作火箭女孩101和r1se,对我们来说更大的挑战是如何做产品“团”。中国女队的男子队刚刚开始。这是一片蓝色的海洋,但这条路没有参考,需要自己探索。

管理这样一个团队肯定会有很多遗憾,但整个过程非常有意义。火箭少女101是中国市场上第一款备受瞩目的女性群体产品。r1se和火箭少女101之所以更特别,是因为它们的成员来自不同的本土公司。每个人都是市场的选择,他们自成立以来一直享有很高的知名度。那么在整个时代的背景下,我们能从这两组产品中看到什么样的愿景,我认为这是非常令人兴奋的。

不久前,我观看了英国电视台在英国伦敦温布利体育场的演出。从这个角度来看,韩国偶像团体文化已经运作了近20年。其中,sm和jyp等偶像公司推出了优秀的偶像男团。现在,bighit娱乐公司已经将BTS推向世界,但也可以说韩国人集体做了这样的事情。

在中国,我们仍处于探索阶段:什么是粉丝?什么是团?什么是面团?什么是个人粉?什么是团体音乐?什么是个人独唱音乐?什么是团体舞?什么是团体形象?中国与其他地方如此不同,它仍然需要整理和建立一个新的专业体系,这等于从头开始。

因此,更不用说韩国男队、日本男队和中国队可能要跑五到八年才能拥有像“团团”这样的成熟产品。这仍然是同样的原则。我们的市场与他们的市场如此不同,以至于我们无法重复这个类比。

许多人只看到一面,却没有看到很多。市场运作有多难?与国外不同,虽然音乐专辑、音乐会和歌迷见面会是音乐偶像市场的立足点,但在中国收入很少,真正的收入来自广告、综艺节目和代言。

韩国有各种各样的音乐节目和民谣。无论BTS有多受欢迎,在中国都很少有这样的舞台。歌手唱完专辑后无处可唱听起来很有趣,但事实就是如此。在中国,歌手只能参加综艺节目,拍电视剧,然后找机会唱歌。

我们都知道韩国偶像公司会在背后与电视台进行深入合作。他们怎么能独自战斗?即使akb48在日本,如果没有电信的支持,今天也是不可能的。因此,当我还是火箭女孩101和1se的时候,我最大的感觉是需要更多的联盟。即使你有能力,没有资源,没有平台,没有晋升,你的钱会去哪里?

还有一个问题。即使你什么都有,这个系统里还有专业人员吗?像英国广播公司一样,他们自己制作所有东西,从服装、模特、节目制作到音乐会。他们的模式是让这个品牌发挥到极致,每一分钱都必须是他们团队对这个品牌的认知、美感和价值观的统一。毕竟,BTS的作品已经足够好了。可以看出,他们背后的操作者对韩国音乐、流行文化和世界文化进行了深入的研究,以产生这样的男性群体音乐。

我们从事的行业没有专业人才。我现在告诉你,公司只招聘95岁以后的员工。对不起,这真的是95后的举动,因为我生活在一个没有经验可言的时代。

“担心每天落后”

我曾经做过很多节目,最后发现我只喜欢做真人秀节目。我90%的工作都是简单的人。我最感兴趣的是帮助他们找到亮点,然后他们可能没有意识到亮点是如此有价值。

我的音乐选择计划的目的是什么?我认为,除了他们是一个节目,我还希望真正向音乐行业输出新人:无论是李宇春、张杰、华晨羽、毛步一等。一直到现在,这些都是在中国流行音乐行业玩耍的孩子。

李宇春是一种不可重复的文化现象。她站在中国电视黄金时代的顶峰。超级明星的出现与媒体的反复发展有关。例如,在20世纪80年代,电视媒体主导了音乐电视,制作了两个超级巨星,迈克尔·杰克逊和麦当娜。从那时起,在电视时代没有人能超越他们。中国电视音乐的黄金时代从20世纪90年代初到2005年达到顶峰,所以李宇春毕竟是出生在电视黄金时代的超级巨星。

只是在过去两年里,互联网才开始做自己的综艺节目。腾讯已经从“明日之子”系列转向“创造营”系列。我相信互联网时代肯定会产生属于这种媒体的超级巨星。他是谁?谁知道呢。也许明年,也许在接下来的一年,我认为历史很简单,你只知道这些人会有,很快就会来到这里。但是你能离开我们公司吗?我也不知道,如果这次相遇,是我的命运,没有相遇,也算见证了一个时代。

两年前,我开始了自己的事业,成立了哇呜哇呜。正是因为时代变了,年轻人转向了移动互联网,我清楚地看到了用户变化的趋势。我必须跟着用户,无论用户在哪里,你都应该去。所以我想成为一家专门向互联网输出内容的公司。

唧唧是一家内容公司。我们导出所有内容。例如,“明日之子”导出一个程序。面对艺术家,我们的产品是音乐产品。我一直告诉团队,哇哈哈哇一定要把作品做得尽善尽美,只有作品尽善尽美,艺术家才有出路。这项工作不好,从长远来看,毫无用处。

在过去的两年里,我真的认为自己是一名产品经理,而不仅仅是看内容:互联网时代的新游戏风格是什么?什么是商业模式?有什么新的玩法吗?一切都是不确定的,每天都在变化,每天都担心过时,所以我说像我们这样的公司不能决定五年战略。两年战略几乎是一样的。

公司里的每个人都应该重新学习,不要谈论过去的经验,只谈论现实的判断,看看产品逻辑的问题,如果跟不上就停止工作,成为一家公司,也就是说,如果他们不前进,他们就会后退。这是非常现实的。如果你不前进,你将被淘汰。

对我自己而言,可以用四个字概括——重新做人。我现在就是一个新人对

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